Абсолютно согласен с выводами
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
militarev по итогам проведения молебна в минувшее воскресение на Васильевском спуске (в части, где он пишет про молодежные организации) : http://militarev.livejournal.com/1061044.hПредставителей от православных молодежных организаций Москвы было действительно немного,по 10-20 человек от каждой организации (в лицо многих знаю и там видел). Представители были от всех основных организаций "Маронцев", "Сретения", "Покрова", "Георгиевцев", "Молодой Руси", "Центра пророка Даниила", "Спаса", "Светоча". Они, конечно, были не в "косухах" и папахах :) и не были так заметны, как "Ночные волки" и хоругвеносцы.
Опросил руководителей московских молодежных организаций о причинах низкой явки на Васильевский спуск на молебен. Причины были названы следующие:
1.Отсутствие у них приглашений на службу в Успенский собор Кремля. Поэтому пошли в свои храмы, зачастую в спальные отдаленные районы, из которых они просто не успевали к молебну. Предварительно обещали много приглашений, планировалось, что Боголюбова передаст молодежи 200-300 штук, но в итоге не дала ни одного!!!
2. Занятость в своих храмах на клиросе, алтарниками, в воскресных школах и т.д. Далеко не во всех храмах поздние Литургии были перенесены на раннее время, как это предписывалось. В такой день, в будущем, надо давать указание по храмам об освобождении молодежи от послушаний.
3. Одна из основных причин - отсутствие информации, в храмах не было ни объявлений, ни приглашений, ни настенных объявлений. Система епархиального оповещения через благочинных сработала очень слабо в этот раз.
На самом молебне действительно очень странно работала милиция... Наши ребята даже не смогли подарить Святейшему приготовленный букет роз! Их оттеснили и не пускали.
Comments
Показательно, что на "вера и дело" были секции с количеством народа фактически ровнявшемуся количесву выступавших (про отдых, например). Думаю, что общее количество было не больше 400 человек. Я понимаю, что погода дрянь... но все же при такой рекламе, я думал людей будет раза в три больше. Многие мои знакомые заявили, что одно и тоже надоело.
1. "Никого мобилизовать не получится". Юра, не надо говорить за других! Говори за себя: "У меня лично не получится". Теория "малых групп", которую Вы с Сашей Ракитиным пропагандируете, пока ничем не доказана! А опыт Совета православных молодежных организаций Москвы показывает, что проведение общих массовых мероприятий успешен и будет развиваться! И именно сейчас, под началом воодушевляющего молодежь Святейшего Патриарха, работа по объединению разрозненных православных молодежных организаций может принести свои плоды!
2."Показательно, что на "вера и дело" были секции с количеством народа фактически ровнявшемуся количесву выступавших (про отдых, например)"
Да, было две такие секции. Это "про отдых" и секция, которую устраивало подразделение вашего Центра. О чем это говорит? О том, что время "отдыхать" уходит, популярные балы и походы остаются в прошлом! Молодежь хочет реальной работы, действий. На миссионерской секции, которую организовывал "Центр св. пророка Даниила" под руководством о.Даниила Сысоева, например, не хватило свободных стульев! Секции "Маронцев", "Молодой Руси", "Сретения", Троицкого благочиния, РГСУ были переполнены! Может быть именно ваша секция просто не интересной оказалось или ребята не хотят к вам идти?
3. "Думаю, что общее количество было не больше 400 человек. Я понимаю, что погода дрянь... но все же при такой рекламе, я думал людей будет раза в три больше."
Не очень понимаю, зачем ты сейчас пытаешься принизить результаты нашей работы... Может это зависть просто? У меня лежат списки регистрации, по ним - почти 1500 чел. Могу дать ознакомиться, можешь проверить.
2. "Я вижу спад интереса к массовым мероприятиям, где нужно просто массовое присутствие. Просто стоять на Красной площади - это не то, что надо ребятам. "
Молебен под возглавлением Святейшего, общая молитва - это далеко не "просто массовое присутствие". Возможно у вас в ПЦДРМ такое настроение, я действительно не видел на Васильевском спуске НИ ОДНОГО человека из ПЦДРМ. Вы, кстати, кажется, даже не отменили своих плановых мероприятий в тот день... Это, наверное, и не позволило прийти на Васильевский спуск даже тем вашим ребятам, кто хотел.
Настрой во всех других организациях совершенно другой! Именно сейчас все созрели и стремятся к объединению. Возможны и массовые проекты, и акции!
Я писал не в качестве наезда, а в обсуждения сказанных мыслей. И, говоря о малом количестве, я не говорил, что организаторы плохие. Я лишь засомневался в будущем массоых мероприях. Ты зачем-то решил наехать...
Зачем ты на дела Саши Ракитина наехал? Он тебя что обидел? Чем тебе малые групы не угодили?
Забавно... :)
Я тебе задал простой прямой вопрос. Были ли отменены мероприятия в ПЦДРМ, чтобы желающие могли беспрепятственно прийти на молебен к Святейшему? Ты не ответил...
Я тоже ни в коей мере не "наезжаю" ни на тебя, ни на Сашу. Прекрасно знаю, как вы много работаете. Но я "наехал" на вашу "теорию малых групп", утверждающую, что возможны только они, а ничего массового в Церкви быть не может и не должно. Категорически не согласен и считаю это вашей большой ошибкой.
Насчет мероприятия - это похоже уже на дурдом. Полностью выдуманный наезд и абсолютно комсомольский упрек, что кто-то куда-то не пришел.
Проблема в том, что у нашего Центра не было мероприятий на 24. Был выпуск воскресной школы. Мы ничего не не_отменяли, поскольку отменять было нечего.
Я же говорю... забавно... :)
Цитирую:"Я говорю о моем неприятии идеи общей крупной организации. Она ничего не прибавит к тому, что есть.Я уж больше именно за малые группы - общины, собранные вокруг Христа..."
Нет никакого наезда, Юра. Есть факт - на Васильевском спуске не было ваших ребят. Я и писал в первом посте о том, что многие были заняты на послушаниях, в воскресных школах, например, и поэтому не пришли.Я считаю, что в будущем такие мероприятия надо отменять, чтобы молодежь имела возможность прийти на общемосковский Патриарший молебен.
К Саше Ракитину отношусь с большим уважением, он много делает, но в данном вопросе, согласен с Вами, сильно ошибается.
Предложенная Вами модель, как мне кажется, вполне жизнеспособна и перспективна. Возможно, конечно, что есть и другие варианты, но во всех основных Ваших оценках и тезисах, я с Вами согласен.
Особенно странно слышать от Саши Ракитина слова: "...невозможно представить себе работу с молодежью в Церкви, например, в рамках какой-то массовой организации". Он же отв.секретарь Всероссийского православного молодежного движения! То есть, он должен заниматься тем, против чего категорически выступает и что себе даже представить не может...
Думаю, правда,что это его личная позиция, а не позиция Синодального Отдела по делам молодежи.
Вадим, меня пугают твои методы... Ты, случаем, не готовишь докладную кому-нить о том кто был на васильевском спуске, а кого не было? Прям какой-то вопрос ноер один. :)
Никто у нас никому никаких докладных не пишет. Перестань уже мыслить партийно-комсомольско-пионерскими категориями. Когда ты только успел ими так пропитаться...
Какие ссылки тебе еще нужны? Я же привел твои слова,где ты однозначно выразил свою позицию. Чуть ниже, посмотри внимательнее, слова Ракитина в "Церковном вестнике", которые привел Vadimb.
Предлагаю свернуть дискуссию. Ты свое мнение выразил определенно. Для тебя любая массовая организация = комсомол, Патриарший молебен - "это не то, что надо ребятам".
Я с этим категорически не согласен, но, думаю, что переубедить тебя у меня не получится. Время покажет, кто прав.
"Заявив такую тему, мы хотели подчеркнуть, что невозможно представить себе работу с молодежью в Церкви, например, в рамках какой-то массовой организации. Эффективная работа возможна только в малых группах, в которых участники связаны тесным личным общением"
Разбор этой любопытной статьи и всего направления келейногрупповой молодежки я сделал здесь http://vadimb.livejournal.com/46338.htm
Настоящая малая группа работает только в массовой организации. То что вы пытаетесь выдать за малые группы - это не более чем перманентное пододеяльное самоудовлетворение
"Настоящая малая группа работает только в массовой организации"
+100